二哥讲当归四逆汤与四逆汤区别

大家好,现在讨论一个问题,四逆汤是附子干姜炙甘草的组合,天下人都知道。为什么同样负有盛名的当归四逆汤,有四逆汤三个字,却没有附子干姜炙甘草的组合出现呢?

慢郎中

静心修慧

细辛是关键。

是有人代替了附子,还是另有隐情?大家一起帮助展开分析和想象。

慢郎中

静心修慧

今天顺便也尝了一下细辛,但不敢多吃,煮汤用了2克,辛散的感觉,附子的感觉是温固。

静心修慧说说怎么个“温”“固”法?那我说白术也是温固,你怎么对应?

慢郎中

春天

桂枝当归细辛,辛温开通,把气血送到四肢末端,所以可以治四肢寒。四逆,本意就是气血到达不了四肢末端。

静心修慧

白术的温阳是脾阳为主,而且它们的主要作用点不一样,深度不一样。

慢郎中

春天

四逆,血不足或者阳气不足都可以导致。这也是用当归和用附子的区别。

静心修慧

附子能温深入骨髓的阳,能助命门的阳气产生作用。而白术主要是能提升肌肉等中层的阳气,大量的白术还可以助脾津。

附子的固也要讲明白,才好使用,不能流于书面。

慢郎中

静心修慧

这些暂时只是我的感觉和体会,我自己试过附子。

静心修慧这个理解对,但是骨髓的阳,这个说法精确吗?

慢郎中

静心修慧

附子温而不散,细辛温且散。

谢安

细辛和通草在当归四逆汤里的作用区别是什么?

春天

当归四逆汤偏于治阴不足,所以不用附子干姜进一步伤阴,四逆汤偏于治阳不足故不用当归白芍进一步伤阳。虽然都是四逆,但阴阳侧重不同。

春天赞。

慢郎中

静心修慧

其实单一个四肢厥逆,可选的方就有好几个,四逆散,四逆汤,当归四逆汤,还有苓桂术甘汤,到底该用哪一个?四逆散治阳郁疏肝阳;四逆汤温命门之阳;当归四逆散散血中寒凝;苓桂术甘汤通表阳。这些是我个人的一些看法,希望大家提出不同意见。

静心修慧

附子我觉得不伤阳。

chenkx

谢安木通是开路的,上周二哥说过是木通里的孔道对应人体的血管,有开路的作用,而细辛是带路的,从肾到表这条路太长,细辛,有辛散快的作用,能从肾迅速走到表而不至于走偏。我个人理解是这样,不知对不对。

当归四逆汤中,脉微而弱,代表卫气和营气皆不足,这本是一个桂枝汤症,但是放在少阴篇中,说明是一个有少阴病特征的人出现了脉微而弱,身痛如掣的表现,“少阴之为病,脉微细,”那么完整的脉象是脉微、细、弱,这是一个营卫皆不足,尤其是血管内荣气不足,也就是血虚,所以加当归温血补血,而桂枝汤因为有了当归的参与,又去掉了生姜,这样桂枝白芍炙甘草大枣所产生的营卫气全都入了血,而不是去太阳经表层,这样是不是补充了荣卫之气,以荣为主,荣气充沛卫气自生.若仅仅是脉微细而弱,这样就可以了,为什么又要用细辛和通草呢?

慢郎中

小小~鄂

上次说过,细辛清理的是肝经里的寒凝阴浊。通草类似于高铁,快速到达?

海棠

细辛行少阴肾经至太阴肺经?通草除浊?

春香夜月

通草清热利水?

艾蜜莉

木通通血脉?

上宁

当归只能把桂枝甘草大枣的能量带去血脉,如果血脉有瘀堵,则效果不好,反而容易生血热。所以要加木通,所以如果是脉微细而弱,确实用当归桂枝汤就够了,但又考虑到这是个少阴病,人需要加木通和细辛,那少阴病人又有什么特征呢?我是这样的思路。

上宁这样的思路值得赞赏。细辛是一味从下焦而出之肺,温散之力极强的药物,所以寒邪导致气闭时用细辛来强力除寒温肺利肺气,在当归大枣甘草芍药补足荣气的基础上,卫气就有了通行的可能。

此方所治之症不但荣血虚血滞,由脉微弱可以看出少阴有重寒,以致身痛如掣,细辛是散寒治痛最重要的一味药物,同时也是非常消耗津液的药,细辛的温散之力随当归桂枝汤的组合入血散血分之寒,所以方中大枣用到二十五枚来生津而生血防止细辛燥伤阴血,是伤寒中大枣用量最大的方剂。

慢郎中

麦芽糖

那当归四逆汤能加干姜吗?前两天腰腹冷痛,拉肚子。于是在当归四逆汤里面加了15克干姜,喝下去之后腰部不痛了腹部还痛,干姜用完了又换了生姜。

麦芽糖“四逆汤是伤寒名方,共出现十二次,组成是“甘草(炙)干姜附子一枚(生用)人参”,那么当归四逆汤并无干姜、附子、人参,为何也有“四逆汤”之称呢?”你的问题是这样的吧?

慢郎中

chenkx

有个问题,《伤寒论》中细辛是三两,现在的用量通常只用两三克?为何差这么多?古之细辛和现细辛有不同?

chenkx现在没有那么重的寒了,细辛用到12两,这个人已经快冻成冰人了,真的是深入骨髓,直抵少阴,肾中的阳已经完全出不来,被封闭住了,要命的。那种人皮肤是黑色的。冻成黑色或者是四肢末端毫无血色,几乎是清白骨头那种颜色,细辛用到12克。

慢郎中

chenkx

明白了,谢谢二哥。所以实际用量还得随症斟酌。古代可能比较冷。

还有一种内有久寒,以前有一位武汉女性,20多岁,被西医诊断为末梢什么综合征,手指伸出来是骨头色,触摸寒气彻骨,用当归四逆汤很快就好了。在此之前,连续五年全国求医,被认为是世界上罕见的疾病,还说仅见外国资料有报道,无法治愈。

慢郎中

上宁

二哥,那细辛也是被当归带入血分去作用的呢,还是说它是自己自动进去血里去除寒的?

上宁随大部队走的,尽管他很不乐意,那么多的大枣粘着他,根本就跑不到肺里去。谁有兴趣试一下大枣加细辛的感觉?

慢郎中

上宁

精辟。真是用药如用兵。很好玩。

春香月夜

二哥,我有一同事,夏天喜欢冷饮,到冬天时就十指酸痛,是否也适应四逆汤症?

上善若水

我想起来,生完老大几个月后,发现不能碰冷水,尽管都快夏天了,手指一碰自来水像针刺般(不疼),当时还有积奶频繁,肚子大,吃了附子理中丸,好了很多,手指也能碰水了。

苏州-春香夜月,可以。

慢郎中

春天

我觉得当归四逆汤,主要是针对厥阴经。但归到少阴经,可能是脉诊划分的,厥阴病脉沉弦,少阴病脉微细而弱,比较之下,少阴病的阳气更弱,厥阴病的阳气强一些,所以把当归四逆汤归到少阴病里?

少阴病,脉微而弱,身痛如掣者,此荣卫不和故也,当归四逆汤主之。

为什么四逆汤要着重补荣血?一句话,荣血虚是大头。为什么四逆汤采用温补?一句话,厥阴少阴合病。为什么补阳没用到附子干姜而用之用细辛?一句话,没到阳更弱的阶段。

非常好,赞,吴茱萸当归四逆汤就用到了附子,后面的变化你已经猜到了,说明和仲景的思路已经对上。

慢郎中

chenkx

我觉得细辛和附子的药性是完全相反的两个。附子的温热是温补温阳,相当于用柴火加热。而细辛有温热的效果是因为细辛是从肾中抽走阳气引火上升,相当于抽水机。人虽然也会感觉温热。但很快就散掉了,因此假如多食附子人会感觉温热,而多食细辛人反而会感觉疲劳。

温和温散是两个概念,细辛气味辛,附子没有辛味,所以细辛在温的同时耗散大量水液,叫温散。治水有力而且直接,比如小青龙汤,附子不能直接散水,治疗水湿是间接发挥作用的。

慢郎中

爱好中医的同学你们看懂了吗?不懂??小编也很懵,书本翻起来吧!

请留下你指尖的温度

让太阳拥抱你

记得这是一个有温度的



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